Autos motos.

[fed4ever]

(et contrairement à ce que je lis ici, non il n'avait pas un avion cette année, loin de là).

Fake news propagee par fafane

[Paco15]

J'ai lu plusieurs fois ces derniers jours que Mercedes n'avait utilisé aucun de ses jetons de développement en début de saison donc c'est grosso modo la même voiture qu'en 2020, contrairement à Red Bull qui a tout utilisé. Donc beaucoup pensent que c'était l'année ou jamais pour eux et qu'ils ne pourront pas rivaliser l'an prochain, en plus de perdre le moteur Honda.

L’équipe championne du monde a repris l’intégralité de sa monoplace 2020, qu’elle a fait évoluer pour la mettre en conformité avec la réduction du fond plat à l’arrière, ce qui lui a permis de se concentrer très rapidement, et de manière plus conséquente, sur le développement de la toute nouvelle monoplace 2022.

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/ ... 66601.html

[Fafane666]

(et contrairement à ce que je lis ici, non il n'avait pas un avion cette année, loin de là).

Fake news propagee par fafane

Je ne sais pas où ça été écrit..Black va nous retrouver ça sans problème ..
Par contre, depuis le Brésil et le changement de moteur , la Merco met 10 km/h à tout le monde, RB compris, en vitesse de pointe ...
C'est contesté par personne.
Comme le dit Verstappen, s'il avait eu la même bagnole à partir de ce moment-là, le championnat aurait été plié rapidement.

[Roger_un_muscadet]

Ouaip, je te rejoins sur tout bw. Je crois tout de meme qu'Hamilton etait sur la corde raide dans beaucoup de gp, et c'est ca qui a entraîné une certaine fragilité et une impression qu'il pouvait faire mieux mais je crois qu'il faisait deja pas mal. D'ailleurs sans cette ultra domination des années précédentes, je ne crois pas qu'il peut commencer avec 3/4 victoires.

C'est d'ailleurs un commentaire qui ressortait souvent chez Mercedes, ils étaient étonnés de pouvoir lutter pour le titre jusqu'au bout.

Sinon hormis les commentaires de branques ou d'idoles, je lis pas mal de commentaires de gens du milieu déçus par le dénouement (pas par le vainqueur final) et de la manière dont la Fia a géré cette seconde moitié de saison. Mais effectivement, on a trop protégé verstappen dans ces manœuvres et moi ca m'a presque fait avoir de l'empathie pour Hamilton que je ne trouve pas si exceptionnel que les chiffres le font penser mais c'est un autre débat.

[fed4ever]

Pas mal en anglais aussi
Accessible à tout le monde contrairement aux connards de canal et leur géolocalisation .

[Fafane666]

Enorme !

[habas]

ptin, ça fait deux jours que ce grand prix est fini, moi je suis encore sous le choc de cette énorme surprise que cette victoire de Jos ,après la démonstration de force d'Hamilton pendant toute la course.
il faut être très solide mentalement pour surmonter une défaite pareille.

[LudoPSG]

On comprend mieux la décision
Fin parfaite pour leur série Netflix
Le spectaculaire avant le sportif

[Air]

Le dernier grand prix que j'ai regardé en entier c'était le dernier de 2008. J'ai rajquit après ça, c'était Hamilton qui arrache le titre au dernier moment à Massa pour son premier.
Ça et Wimbledon, année dégueulasse

[blackwater]

(et contrairement à ce que je lis ici, non il n'avait pas un avion cette année, loin de là).

Fake news propagee par fafane

Je ne sais pas où ça été écrit..Black va nous retrouver ça sans problème ..
Par contre, depuis le Brésil et le changement de moteur , la Merco met 10 km/h à tout le monde, RB compris, en vitesse de pointe ...
C'est contesté par personne.
Comme le dit Verstappen, s'il avait eu la même bagnole à partir de ce moment-là, le championnat aurait été plié rapidement.

Si t'insistes
T'y es pas allé de main morte avec lui depuis 3-4 semaines Mais bon t'es pas le seul, j'ai l'impression de lire partout que quand Hamilton gagne c'est la voiture, quand Verstappen gagne c'est son génie.

Avec son moteur il gagnerait avec une roue en moins

Normalement il va la rendre à la pleureuse
De toute façon même toute pétée, la Merco pète les meilleurs tours

5 secondes de pénalité pour Verstappen , Mercedes continue à diriger la FIA

Le mec continue à aligner les meilleurs tours avec l'aileron amoché ..
Djokovic et sa déchirure sont enfoncés

Moteur magique depuis le Brésil

Il battait les records du tour avec un aileron avant pété dimanche dernier, c'est pas des pneus dégradés qui vont le gêner..

Evidemment le moteur Merco est survitaminé à Interlagos, mais de l'avis de Verstappen lui-même, l'effet nouveau moteur s'estompe rapidement et je ne crois pas que c'est ce qui a fait la différence sur les trois autres courses. A Jeddah par exemple, certes la Mercedes est plus rapide en ligne droite mais elle est plus légère en aéro, donc ce qu'elle gagne en ligne droite elle le perd en virage face au châssis RB vissé au sol. La force d'Hamilton, c'est de réussir à rester proche de son adversaire dans l'air sale dans la partie sinueuse pour pouvoir l'attaquer en ligne droite.

A Jeddah, Max se met tout seul dans la merde dès sa Q3 ratée (0"250 d'avance en arrivant sur le dernier virage c'est un petit craquage quand même), puis à nouveau au premier restart en ratant son envol et en tirant tout droit. A partir de là, il est obligé de prendre un risque niveau pneus pour reprendre la tête au deuxième restart, donc il met les mediums (Hamilton les durs). Sauf que ses mediums n'étaient pas fait pour durer autant et se sont effondrés, même Ocon est plus rapide en fin de course. A l'inverse, Hamilton a des pneus durs encore assez frais et la voiture qui s'allège donc même avec l'aileron endommagé ça fait gagner beaucoup de temps d'un coup. Faut pas y voir une ultra domination de la Merco sur la RB je pense. Max rate deux instants clés du week-end et se retrouve sur la défensive tout du long à cause de ça.

Avant-hier c'est pareil, Max se qualifie en softs en Q2 car il fait un plat sur ses mediums, entièrement sa faute. Résultat il est obligé de partir en softs, on savait qu'il aurait du mal en rythme de course car il serait vulnérable sur le premier relais ET serait obligé de s'arrêter le premier. Sa seule chance était de garder la tête au départ pour gérer la stratégie et défendre, ce qu'il n'a pas réussi à faire. C'est même un peu moche pour lui de se faire enrhumer à ce point sur un départ en soft face à son adversaire de 37 ans en medium. Là encore, petit craquage. Pour moi, il est miraculé car il était en perte totale de lucidité sur les deux derniers GP face à un Hamilton imprenable, mais disons que c'est un juste retour des choses après Bakou et Budapest.

[Fafane666]

Tu parlais de cette année, j'ai dit depuis le Brésil, comme quiconque a des yeux en suivant les GP
Tu t'es fatigué pour rien avec tes quotes.
Après chacun voit midi à sa porte mais tout le monde s'accorde aujourd'hui à dire que LH aurait dû être pénalisé en temps après sa chicane dévorée..
Sans revenir à Silverstone où il prend 10 petites secondes pour avoir envoyé LV à l'hosto.
25 à 0 ce jour là...
Bref ...

[lluis]

ils ont équilibré la sanction non donnée en tout début de GP par un cadeau (et pas un petit) dans le dernier tour pour Verstapen. Du coup cest pas vraiement un équilibre. Verstapen quand il dépasse il ne laisse pas de place pour son concurrent, soit il coupe soit il part au crash (ce qui arrangeait Verstapen)

Sinon Hamilton a évité un bon nombre de crashs avec Verstapen cette année.

[Fafane666]

Je te propose de te refaire la fin de course sur Canal, comme je l'ai fait à tête reposée.
Dès le safety car, en piste , Villeneuve dit que les retardataires vont se dédoubler.

Si la FIA veut casser le résultat, qu'elle le fasse
Ca serait sans aucun doute le pire cadeau à faire à BLM et Merco.

[lluis]

La FIA ne vas pas casser le résultat vu qu'elle a offert le titre a Verstapen. Y'avait possibilité de finir sous safety car, de mettre un drapeau rouge et sinon de laisser TOUS les retardataires doubler et rattraper leur retard.

Le départ pour un seul tour pour jouer le titre cétait pas équitable du tout, Jos a fait un bon coup de pression quand il y a eu une premiere annonce et la fia a obéit immédiatement.

Y'avait une bonne itw d'un spécialiste auto sur l'equipe tv qui disait que Masi avait fait n'importe quoi sous la pression.

Un départ pour 5 tour après drapeau rouge cétait plus équitable mais moins évident pour Verstapen. Pas de drapeau rouge alors qu'il y avait une grue sur la piste cétait assez surprenant aussi (remember Bianchi)

[Fafane666]

Moi aussi je gagne au loto une fois les résultats connus ..
On aurait entendu hurler LH et ses fans si la FIA avait sorti le drapeau rouge dès le crash ( c'est toi qui parles de 5 tours hein .. )
Mercedes était persuadé que la course ne reprendrait pas ( discussion diffusée ) point barre.

Bon là dessus

( Bianchi était pas sous safety car )

[lluis]

Désolé mais tu te trompes entre 5 tours suite a un drapeau rouge et 1 tour cadeau pour Verstapen ça n'aurait pas autant crié au scandale.

que la course reprenne pas cetait plus juste (Lewis dominait le go et allait gagner) que de refaire partir pour un tour.

Ca crie au scandale a juste titre, imaginons Verstapen dominer tout un GP et on fait ça pour un dernier tour du dernier GP pour faire gagner Lewis. J'ose meme pas imaginer l'état de nerfs de Max et de ses supporters.

[Fafane666]

Désolé mais tu te trompes entre 5 tours suite a un drapeau rouge et 1 tour cadeau pour Verstapen ça n'aurait pas autant crié au scandale.

Encore une fois, tu dis ça avec le recul .
Là, tu parles d'une décision immédiate dès le crash.. Me dis pas que ça aurait pas hurlé , stp..

imaginons Verstapen dominer tout un GP et on fait ça pour un dernier tour du dernier GP pour faire gagner Lewis. J'ose meme pas imaginer l'état de nerfs de Max et de ses supporters.

T'inquiète, je comprends que les fans de LH soient verts.
Sauf que c'est pas un argument.

[lluis]

Cetait plus défendable que ce qui a été fait en tout cas.

Sinon si tu prends le reste du message le plus juste alors, et la cest toi qui aurait crié au scandale alors que ca letait moins que ce qui a éte fait, cetait de finir sous safety car.
Mais cetait pas spectaculaire.

Donc on pouvait choisir le spectaculaire (selon le resultat evidemment chaque clan criait a linjustice) et le spectaculaire totalement injuste.
Ils ont fait leur choix.

Ajouté 2 minutes 58 secondes après :
Cest pas un argument mais ça aide peut être à être plus objectif de se mettre dans la situation inverse et de se dire quest ce que j'aurais pensé en étant de l'autre cóté.

[Fafane666]

Sauf que moi, comme déjà écrit plusieurs fois, je ne suis pas un supporter de Verstappen.
La défaite de LH au championnat, c'est comme une défaite de Djokovic pour moi, je suis content mais pas plus que si c'était Morris ou Ricciardo qui l'avaient battu.

[lluis]

Quand on est hater on n'est pas objectif non plus

Bon pour résumer les supporters de Verstapen et les haters d'Hamilton sont contents.
Les supporters d'Hamilton et les haters de Verstapen sont dégoutés

[Fafane666]

Au moins ça change des 7 dernières années

[fed4ever]

Moi je suis neutre et content

[blackwater]

Après chacun voit midi à sa porte mais tout le monde s'accorde aujourd'hui à dire que LH aurait dû être pénalisé en temps après sa chicane dévorée..

C'est pas si unanime, on rentre directement dans la zone grise entre "forcer un pilote à sortir de la piste" et "couper un virage en gagnant un avantage".
A chaque incident litigieux c'est la même chose avec les deux interprétations possibles (chacun retient généralement celle qui l'arrange évidemment).
Verstappen a déjà largement abusé de la première infraction sans être pénalisé, il sort son adversaire de la piste et il dit "regardez, il est hors piste". Ben oui, tu l'y as mis...

Sans revenir à Silverstone où il prend 10 petites secondes pour avoir envoyé LV à l'hosto.
25 à 0 ce jour là...
Bref ...

Cet incident c'est du 60-40 niveau responsabilité pour Hamilton, pas non plus l'attentat du siècle même si l'accident est impressionnant. Verstappen mise systématiquement sur le fait que son adversaire va céder, c'est sans compromis à chaque duel. Ben le jour où l'autre non plus ne fait pas de compromis et prend tous les risques, ça finit au crash. Dans l'ensemble, c'est quand même plutôt Hamilton qui évite les accrochages que l'inverse cette année. Bref, ce 25-0 je le compte pas comme de la poisse pour Verstappen parce que sur l'ensemble de son œuvre, c'était inévitable que ça lui arrive. Je rappelle que la télémétrie avait révélé que Verstappen avait pris Copse PLUS VITE qu'en qualifs, avec des pneus froids et le plein; pas franchement malin de défendre comme un acharné quand on a 33pts d'avance et que c'est son adversaire qui doit prendre tous les risques.

[Fafane666]

Chacun voit ce qui l'arrange, sur 22 GP y'a le choix et personne n'ira vérifier les télémétries ou autres.
Bref, comme déjà dit, rdv l'année prochaine.

[blackwater]

Je te propose de te refaire la fin de course sur Canal, comme je l'ai fait à tête reposée.
Dès le safety car, en piste , Villeneuve dit que les retardataires vont se dédoubler.

Villeneuve n'a pas une once de neutralité. Faut revoir leur duel à Interlagos c'est un régal :
Verstappen plonge pour défendre et emmène Hamilton à Rio pour finir sa manoeuvre, réaction de Villeneuve : "non c'est correct parce qu'ils vont tous les deux hors piste"
Hamilton double quelques tours plus tard et se replace tout de suite à l'intérieur pour empêcher Verstappen de refaire la même chose, réaction de Villeneuve : "RHO LE ZIGZAG ATTENTION A LA PENALITE"

Ajouté 4 minutes après :

Chacun voit ce qui l'arrange, sur 22 GP y'a le choix et personne n'ira vérifier les télémétries ou autres.

C'est sûr et je suis le premier à reconnaître que Verstappen mérite plus le titre pour l'ensemble de sa saison
Mais il y a les faits de course où il est 100% hors de cause (Bakou, Budapest) et Silverstone où il prend un retour de bâton assez logique.

[Air]

J'ai rien lu à part l'intervention pleine de bon sens de Maître.

[fed4ever]

Personne ne comprend la science de black, on dirait moi sur le topic coronavirus

[lluis]

C'est pourtant limpide.

[Fafane666]

Je te propose de te refaire la fin de course sur Canal, comme je l'ai fait à tête reposée.
Dès le safety car, en piste , Villeneuve dit que les retardataires vont se dédoubler.

Villeneuve n'a pas une once de neutralité.

En l'occurrence c'est le règlement, pas l'opinion de Villeneuve. Ca a été comme ça toute l'année.
Après il aime pas beaucoup Hamilton , c'est clair.
Grosjean aime tout le monde, ça équilibre.

[Roger_un_muscadet]

Si tu appliques le règlement , tu fais dédoubler tout le monde et pas juste les voitures entre les deux premiers mais pour cela il aurait fallu un gros tour en plus non ?

Le plus con, c'est que même avec les cinq voitures entre les deux, si elles s'écartaient assez vite à la reprise, verstappen serait sans doute passé là où Hamilton a essayé de repasser...