Autos Motos.

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Re: Autos Motos.

#3571 Message par Fafane666 » mer. 6 août 2025 12:32

blackwater a écrit :
mer. 6 août 2025 12:00
Avec lui y a toujours un sous entendu politique, il cherche à orienter les choses dans son sens pour 2026, je peux pas croire une seconde que de prendre 2-3 dixièmes par Leclerc le mette en dépression comme ça
La c'était 12èmeplace contre pole, un peu différent pour le degré d'énervement

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habas
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Re: Autos Motos.

#3572 Message par habas » mer. 6 août 2025 14:20

et 13 ème à la fin du grand prix de quoi avoir les boules.
les statistiques , c'est comme le bikini, ça cache le principal.

blackwater
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Re: Autos Motos.

#3573 Message par blackwater » mer. 6 août 2025 15:03

Fafane666 a écrit :
mer. 6 août 2025 12:32
blackwater a écrit :
mer. 6 août 2025 12:00
Avec lui y a toujours un sous entendu politique, il cherche à orienter les choses dans son sens pour 2026, je peux pas croire une seconde que de prendre 2-3 dixièmes par Leclerc le mette en dépression comme ça
La c'était 12èmeplace contre pole, un peu différent pour le degré d'énervement
Oui c'est clair, il est piqué dans son orgueil, d'autant qu'il était sur un de ses meilleurs circuits.
Mais l'écart en Q2 n'est pas dramatique (0"250 environ) au point de dire qu'il est inutile et que Ferrari devrait le remplacer. Ocon prend 0"3, Hulk prend 0"5, Albon prend 0"6, Antonelli se rate en Q2 et part 11 places derrière son coéquipier etc.

Ce qui est complètement dingue, c'est que Leclerc soit le seul à avoir amélioré son temps en Q3, tous les autres sont allés plus lentement qu'en Q2. C'est un exploit à mettre au niveau de la pôle de Verstappen à Suzuka.

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Re: Autos Motos.

#3574 Message par habas » mer. 6 août 2025 15:15

blackwater a écrit :
mer. 6 août 2025 15:03
Fafane666 a écrit :
mer. 6 août 2025 12:32
blackwater a écrit :
mer. 6 août 2025 12:00
Avec lui y a toujours un sous entendu politique, il cherche à orienter les choses dans son sens pour 2026, je peux pas croire une seconde que de prendre 2-3 dixièmes par Leclerc le mette en dépression comme ça
La c'était 12èmeplace contre pole, un peu différent pour le degré d'énervement
Oui c'est clair, il est piqué dans son orgueil, d'autant qu'il était sur un de ses meilleurs circuits.
Mais l'écart en Q2 n'est pas dramatique (0"250 environ) au point de dire qu'il est inutile et que Ferrari devrait le remplacer. Ocon prend 0"3, Hulk prend 0"5, Albon prend 0"6, Antonelli se rate en Q2 et part 11 places derrière son coéquipier etc.

Ce qui est complètement dingue, c'est que Leclerc soit le seul à avoir amélioré son temps en Q3, tous les autres sont allés plus lentement qu'en Q2. C'est un exploit à mettre au niveau de la pôle de Verstappen à Suzuka.
oui mais si s'était avec une voiture non conforme pour avoir la pole et perdre la course avec une voiture conforme, quel est l'intêret la gloriole d'une pole hum.
les statistiques , c'est comme le bikini, ça cache le principal.

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Re: Autos Motos.

#3575 Message par Fafane666 » mer. 6 août 2025 15:29

Bah c'est le principe des qualifs, partir le plus devant possible
Quand c'est Max en Angleterre début Juillet , ça te choque pas.
Encore que pour lui on le sait ( aileron ) , pour Leclerc on n'en sait rien
Modifié en dernier par Fafane666 le mer. 6 août 2025 16:04, modifié 1 fois.

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Re: Autos Motos.

#3576 Message par habas » mer. 6 août 2025 15:38

Fafane666 a écrit :
mer. 6 août 2025 15:29
Bah c'est le principe des qualifs, partir le le plus devant possible
Quand c'est Max en Angleterre début Juillet , ça te choque pas.
Encore pour lui on le sait, pour Leclerc on n'en sait rien
La red bull n'a jamais été disqualifiée , Max a été un impressionnant champion du monde ,donc ses pôles sont dans la logique , même avec une mauvaise voiture.
Leclerc va vite on le sait, mais il n'est pas au niveau d'être un champion du monde.
les statistiques , c'est comme le bikini, ça cache le principal.

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Re: Autos Motos.

#3577 Message par Fafane666 » mer. 6 août 2025 16:01

Max est comme tout le monde, quand sa bagnole n'est pas la meilleure, il ne gagne jamais ou presque.

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Re: Autos Motos.

#3578 Message par habas » mer. 6 août 2025 16:28

ce qui est dommageable pour la Fi et le spectacle, c'est qu'il n'y a jamais 4 ou 5 ou plus d'équipes qui soient toutes performantes en même temps.
si c'était le cas, le pilotage ferait la différence et les courses seraient très spectaculaires.
Modifié en dernier par habas le mer. 6 août 2025 16:50, modifié 1 fois.
les statistiques , c'est comme le bikini, ça cache le principal.

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Re: Autos Motos.

#3579 Message par Fafane666 » mer. 6 août 2025 16:47

Ca reste un sport mécanique avant tout

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Re: Autos Motos.

#3580 Message par blackwater » mer. 6 août 2025 17:11

Faut voir qui est dans la meilleure voiture, avec quelle marge. La plupart des pilotes de la grille peuvent gagner le titre avec une voiture dominatrice, mais pas avec une voiture "un peu meilleure" ou "un peu moins bonne". Dans la première catégorie on va retrouver des Hill, Villeneuve, Rosberg, et peut-être Norris/Piastri. Dans la deuxième catégorie t'as les Verstappen, Schumacher, Hamilton, Prost, Alonso etc. 2024 est quand même le meilleur exemple récent qui montre qu'un simple très bon pilote dans la meilleure voiture (Norris) ne bat pas un très grand champion dans une voiture un peu moins bonne (Verstappen). Alors qu'à l'inverse, on donne une voiture dominatrice à Verstappen, il fait une 2023...

Y a débat sur Leclerc et Russell pour savoir s'ils sont capables de faire ce que fait Verstappen, et je trouve que cette saison est un bon indicateur pour les jauger car les trois sont en lutte pour la P3 au championnat avec des voitures plus ou moins équivalentes : deuxième force quand tout va bien et milieu de grille dans un mauvais week-end.

Sur Leclerc précisément, surperformer en qualifs semble le desservir puisqu'on retient qu'il "vendange" des pôles. C'était vrai à une époque (2019 et 2022 en particulier), mais ça l'est beaucoup moins aujourd'hui, il a pris de l'épaisseur le dimanche et je suis assez convaincu qu'il peut matcher Verstappen sur une saison complète. Même chose pour Russell qui bien musclé son jeu le dimanche depuis un an et demi.

Ajouté 7 minutes 3 secondes après :
habas a écrit :
mer. 6 août 2025 16:28
ce qui est dommageable pour la Fi et le spectacle, c'est qu'il n'y a jamais 4 ou 5 ou plus d'équipes qui soient toutes performantes en même temps.
si c'était le cas, le pilotage ferait la différence et les courses seraient très spectaculaires.
La deuxième moitié de 2024 était prometteuse en ce sens : 7 vainqueurs différents dans 4 équipes différentes, une hiérarchie qui change tous les week-ends. 2025 est vraiment une douche froide avec cette domination McLaren et un duel un peu sans âme...

La dernière fois qu'on a eu ce genre de saison, il faut remonter à 2012 : 8 vainqueurs différents dans 5 équipes différentes, 13 pilotes sur le podium de mémoire.

2003 a eu aussi 8 vainqueurs, mais ça tenait un peu du hasard.

Et avant ça, je pense qu'il faut remonter à 1982 et ses 11 vainqueurs différents.

La norme ça reste quand même d'avoir 1 ou 2 top teams, parfois un 3ème, mais c'est rarement mieux.

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Re: Autos Motos.

#3581 Message par Fafane666 » mer. 6 août 2025 17:22

La moitié du championnat 2024 était déjà passée quand la McLaren a changé radicalement de niveau, le matelas de Max était trop important .
L'exemple est un peu dur pour Norris mais je vois l'idée.
Je continue à le placer au dessus de Piastri que je n'arrive décidément pas à cerner, encore moins après dimanche.

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